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Samedi 1 mars 2008

Débat – Les corridas


Pour certains la corrida est un art, pour d'autres une tuerie. Entre les "pro" et les "anti" corrida le torchon brûle régulièrement et exacerbe des passions à fleur de peau. De plus en plus souvent on parle de suppression, même en Espagne…

Je vous invite à lire la contribution de YANNIG et à revenir débattre ici, comme toujours en restant courtois et en respectant l'opinion de chacun.


Tauromachie - Art ou insulte



Voir les autres débats : la chasse aux bébés phoques | les chiens dangereux |




Kriss de Niort, le 09/03/2008

par Kriss de Niort publié dans : A chaud
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Commentaires

J'ai vue un reportage une fois où le matador avait cassé son épée en l'enfonçant dans le dos de l'animal et avec sa dague (je sais pas si c'est le vrai nom) il n'arrivait pas à l'achever. Il a fallu que d'autres personnes viennent l'aider et pendant ce temps le tauro pissait le sang et était toujours sur ses pattes... Un bien triste spectacle qui n'a rien de réjouissant... Que de cruauté gratuite...
commentaire n° : 1 posté par : Lucien le: 09/03/2008 21:39:07
J'ai été lire ton excellent article sur le sujet. Le torréador qui s'est fait crever un oeil et qui est revenu à la corrida, et bien, il en redemandait, c'est une drogue pour les torréadors.

J'ai tout lu attentivement, même si au départ, j'aurais pu te répondre directement. Je suis contre toute forme de tuerie des bêtes, que ce soit la chasse à l'automne, les chasseurs avec leurs carabines à la chasse des orignaux et chevreuils. Je sais la prolifération est un bien grand risque, mais si cela arrive, je crois que les autorités pourraient faire en sorte qu'ils soient chassés afin de ne pas nuire aux citoyens.

Mais en dehors de cela, la corrida, je trouve cela cruel, l'homme contre la bête, la bête n'a pas de couteau pour se défendre comme le torréador, alors c'est inéquitable.

Je suis pour la défense des animaux, point à la ligne.

Bon lundi et bisous de ta p'tite cousine du Québec.
commentaire n° : 2 posté par : Rosie (site web) le: 10/03/2008 04:53:18
Merci de ta participation au débat
réponse de : Kriss de Niort (site web) le: 10/03/2008 06:14:59
oui un vaste débat :)
commentaire n° : 3 posté par : Gondolfo (site web) le: 10/03/2008 09:47:05
Personnellement, je suis contre les corridas ! Comment peut on considérer ceci comme un art ?

J'ai récemment vu une vidéo à ce sujet. Je n'ai pas pu la regarder jusqu'à la fin. Comment peut on soutenir une telle boucherie! Le taureau, la langue tirée au maximum, les yeux révulsés, le sang dégoulinant le long de son corps, comment peut on prétendre que ceci soit de l'art !Comment peut on rester insensible à un tel tableau.
Je me demande également quelles sensations peuvent en tirer les toréadors et les spectateurs ,quelles sensations du moins défendables...
Ont ils vraiment le courage de plonger leur regard dans les yeux de celui, qui n'a rien demandé à personne, qui est un être vivant à part entière mais qui n'a pas d'autre choix que de faire croire à tous ces avides de sang qu'ils sont sortis glorieux de ce massacre ! Une souffrance horrible qui fige le regard de ce taureau.......Face à un tel tableau, comment un être humain peut il encore se considérer comme tel ? Il devrait se mirer dans ce peu de lueur qui reste dans l'oeil de ce taureau martyrisé, peut être y découvrirait il un bien piètre portrait.

Même si certains toréadors sont blessés voir tués, l'idée du combat à chance égale n'est qu'un mythe. Les statistiques le prouvent sans équivoque. Que l'on puisse en France encore tolérer ce genre de tuerie m'exaspère !!
commentaire n° : 4 posté par : Chantal H-H (site web) le: 10/03/2008 18:42:07
Merci Chantal pour ce témoignage. Ce serait bien qu'un "pro" corrida puisse se prononcer pour apporter un contre poids...
réponse de : Kriss de Niort (site web) le: 10/03/2008 18:54:37
Suite à mon commentaire précedent, j'aimerais mettre quelques citations pour se sentir épaulés dans la lutte contre la corrida !

Alphonse de Lamartine, 1790-1869

"On n'a pas un cœur pour les humains et un cœur pour les animaux, on a un cœur ou on n'en a pas".

Sur l'"art" de tuer :

"Ils aiguisent le fer en flèches, en poignards,
Du métier de tuer, ils ont fait un grand art,
Le meurtre par milliers s'appelle une victoire,
C'est en lettres de sang que l'on écrit la gloire"


Emmanuel Kant, 1724-1804, Métaphysique des mœurs : "La cruauté envers les bêtes est la violation d'un devoir de l'homme envers lui-même".


George Bernard Shaw, 1856-1950 : "Quand un homme désire tuer un tigre, il appelle cela sport. Quand un tigre le tue, il appelle cela férocité".


Dr. Samuel DEBROT : "S´il est vrai que les animaux ne pourront jamais s´élever aussi haut que l´homme, ils n´arriveront pas à descendre aussi bas."


Victor Hugo,1802-1885 : "Torturer un taureau pour le plaisir, pour l'amusement c'est beaucoup plus que de torturer un animal, c'est torturer une conscience !"


Charles Trénet, 1913 - 2001 : "Je n'aime pas la corrida, car elle représente pour moi l'image, hélas, naturelle de la guerre !": "C'est toujours le taureau qui en fait les frais. Le taureau, c'est l'arme mobilisée. Le matador, c'est le crime. On trouve ignobles les tueurs et merveilleux les matadors !"
"Le public des corridas ne sait pas que c'est lui que l'on tue".
"Tant que les arènes regorgeront de monde, les champs de bataille feront recette".


Paul Guth, romancier et essayiste, 1910 - 1997 : "Sans grandeur, ni noblesse ; le sens de la noblesse animale est trop souvent sacrifié à la bestialité humaine !"


Emmanuel Kant, 1724-1804, Métaphysique des mœurs : "La cruauté envers les bêtes est la violation d'un devoir de l'homme envers lui-même".
commentaire n° : 5 posté par : Chantal H-H (site web) le: 10/03/2008 18:53:49
Que de bon sens dans tous ces propos. C'est gentil d'avoir recherché ces citations. Bonne soirée à toi :)
réponse de : Kriss de Niort (site web) le: 10/03/2008 18:58:11
J'ai lu les commentaires laissés, ceux de Chantal sont très pertinents et je pense comme elle.

Bon mardi et bisous de ta p'tite cousine du Québec.
commentaire n° : 6 posté par : Rosie (site web) le: 11/03/2008 06:37:30
Débat éternel qui ne mettra jamais tout le monde d'accord de toute façon. La corrida se voit aussi dans tout son ensemble, l'élevage des taureaux, leur sélection, leur coté sauvage, ... et non pas seulement pour les 10 minutes dans l'aréne ... Est ce mieu de finir dans un abatoir à attendre son tour, pas sûr ... ;-)
commentaire n° : 7 posté par : Lorénico (site web) le: 11/03/2008 10:18:28
Sauf que ces tauraux n'ont rien de naturel, car c'est une selection qui s'est faite au fil des ans juste sur des qualités de courage et autre, propres à assurer le spectacle dans l'arène...
réponse de : Kriss de Niort (site web) le: 11/03/2008 11:22:58
Une p'tite trace de mon passage pour te souhaiter une belle journée.

Bon jeudi et bisous de ta p'tite cousine du Québec.
commentaire n° : 8 posté par : Rosie (site web) le: 13/03/2008 06:55:00
Bonjour,
ton blog est magnifique. J'espère qu'il a été remarqué par OB. Je t'ai connu grâce au commentaire que tu as laissé sur le forum, rapport à une question que j'avais posé sur le droit ou non à la vente sur un blog en premium. Je me permets de t'importuner car mis à part le fait que je trouve tes albums magnifiques, mon com n'a rien à voir avec l'appréciation de tes articles. Avant de mettre des prix sur mes aquarelles, j'aimerais être sûre d'être en accord avec l'éthique d'OB, non parce que je suis un modèle de moralité mais plutôt parce que si je mets des prix, je ne voudrais pas voir mon blog fermé. Je suis désolée de venir te dérangre pour ça mais, sur ta remarque faite à GINI56, tu m'as donné l'impression d'en connaître un rayon. Salutations et bonne continuation!
PS: Pourrais-tu répondre sur mon blog ou sur le forum, dans ma question: "vendre?"? Je fais pas la chasse aux commentaires mais ce sera plus simple pour moi, de te lire... Merci
commentaire n° : 9 posté par : lorange-violette (site web) le: 13/03/2008 11:02:55
Merci Kris, d'avoir répondu si rapidement. biz et à bientôt. Je reviendrai. Si je vois un joli papillon, me permettrais-tu de le peindre? Je t'enverrai l'image, bien sûr...
commentaire n° : 10 posté par : lorange-violette (site web) le: 13/03/2008 12:35:49
Il n'y a pas de problème, papillons, fleurs... tout ce que tu veux...
réponse de : Kriss de Niort (site web) le: 13/03/2008 12:48:58
a propos des corridas , traditions ou pas c' est honteux la solution peut-etre serait de metre un de ses "BOURREAUX" dans les memes conditions puis de le metre a mort sans autre forme de proces j'aurais inventé la une "tradition" ...
commentaire n° : 11 posté par : toniatti xavier le: 13/03/2008 16:43:55
un peu radical mais chacun ses idées.
réponse de : Kriss de Niort (site web) le: 13/03/2008 18:13:13
c'est sans doute un spectacle haut en couleurs eu qui peut donner de belles photos, mais a part ça j'aime pas du tout, je n'y suis allé qu'une fois quand j'était petite, et je n'y retournerai sans doute pas, tout ce sang et les risques que prennent ces hommes!!!
bon dimanche
commentaire n° : 12 posté par : Claude B (site web) le: 16/03/2008 08:11:23
Je viens de lire l'article......
Que dire, surtout que tu nous demande de rester courtois et respectueux....
Ceux qui affectionne cela, ceux qui pratique cela, sont-ils respectueux de la vie?....non je ne crois pas...si l'on a un temps soi peu de respect pour toutes formes de vie quel qu'elle soit on ne massacre pas....
Arf, t'es dur Kriss avec ces débats....
commentaire n° : 13 posté par : patch (site web) le: 18/03/2008 15:45:27
Ben on peut dire ce qu'on pense d'une chose sans insulter ceux qui pensent différemment... critiquer, argumenter voilà ce qu'il convient de faire...
réponse de : Kriss de Niort (site web) le: 18/03/2008 18:21:34
je suis pour les corridas si on remplace les taureaux par des escargots
oups
non en fait la corrida m'intéresse pas, voir des gens qui regardent un animal souffrir me parait pas être supportable... au nom de la tradition ............ d'ailleurs dans certains pays au nom de la tradition on excise les fillettes on circoncit les garçons etc
commentaire n° : 14 posté par : chriscraft_ (site web) le: 18/03/2008 19:21:16
Oui c'est vrai, tu as raison, on doit respecter ceux qui pensent différent de soi, mais je pense que malgré la plus grande des tolérances qu'il est possible d'avoir, cette courtoisie et ce respect a ses limites.
Doit-on avoir du respect et rester courtois face à un fanatique qui va se faire sauter en semant la mort autour de lui parce-qu'il défend ses idées? et qu'éventuellement ça peut se discuter?
Doit-on avoir du respect pour un homme qui, intimement persuadé que ses idées et ses convictions sont bonnes, justes, à décider de rayer de la planète l'ensemble d'une population?
A degré moindre, doit on avoir du respect face à quelqu'un qui fait sa vidange en pleine nature parce-qu'il est persuadé que son geste n'est absolument pas nefaste?
Doit on avoir du respect face à une personne qui se balade avec pour manteau la fourrure d'un animal qu'elle contribue à exterminer?
Non je crois que le respect se mérite et n'est pas une question de politesse.....
Euh désolé Kriss, je m'emporte peut-être un peu là....;o )
commentaire n° : 15 posté par : patch (site web) le: 19/03/2008 13:15:03
Non j'aime bien les réactions, c'est humain...  Mais pour moi le respect doit être réciproque... Et si on prend l'exemple des corridas, ceux qui sont pour doivent être capables de s'exprimer en respectant l'opinion de ceux qui sont contre... et vice versa... De toutes façons dès que l'un des protagonistes dépasse une certaine "mesure" (difficilement quantifiable), il n'y a plus de débat, tout au plus une foire d'empoigne. 


Il faut rester dans le cadre du débat d'idées...


Ceci étant pour reprendre ton exemple "Doit-on avoir du respect pour un homme qui, intimement persuadé que ses idées et ses convictions sont bonnes, justes, à décidé de rayer de la planète l'ensemble d'une population?"....  heu pour l'instant c'est l'homme qui se supprime lui même...  mais là on est dans un autre débat. du genre "comment en 200 ans tuer toute vie sur Terre..."

Merci de tes réactions
réponse de : Kriss de Niort (site web) le: 19/03/2008 13:39:00
J'ai mis sur mon blog un article sur les corridas (voir la catégorie Agir ou laisser faire) car c'est un sujet qui me touche beaucoup et j'attends avec impatience une loi pour arrêter cela
commentaire n° : 16 posté par : Pourquoi pas (site web) le: 30/03/2008 23:38:59
Je n'aime pas non plus les corridas,j,en ai vu seulement une et je prenais pour le taureau car je trouvais cela terrible pour la bête sans défense.
C'est toute une tradition cela.
kriss,je te souhaite un beau voyage dans un coin de notre pays et avec ton amie,je suis certaine que tu verras de belles choses.les mois que tu choisis sont bien et espérons que la tempérarure sera belle.
Bon vendredi et A+
commentaire n° : 17 posté par : nadia-vraie (site web) le: 25/04/2008 05:12:52
Sans hésiter une seconde, je dénonce la tauromachie qui reste une pratique "barb'art " cela devrait de nos jours être classée comme une évidence régressive et agressive, dans la confrontation homme-animal!
Même combat contre les guerriers de la faune.
Voir sur Anticible!
commentaire n° : 18 posté par : jean-marc (site web) le: 25/04/2008 11:47:15
A ta question:
::Mais par exemple, faut-il laisser pulluler les sangliers qui n'ont (pas) plus de prédateurs et qui détruisent des récoltes entières ? ...
Ma réponse est: "Pourquoi attribuer la faute du déséquilibre à ceux qui la subissent?"
Les sangliers (et cochongliers, volontairement sélectionnés pour en maintenir le nombre) sont ainsi confrontés à une modification comportementale et à la raréfaction de leur espace vital (sans parler des traques régulières) Ils prennent alors la nourriture où elle se trouve. Normal!
Je pointe alors le doigt vers la véritable cause de leur malheur; "Les guerriers de la faune" (et parmi eux des agriculteurs exploitants) qui veulent à tout prix maintenir leurs activités morbides. Ils s'acharnent à réguler des animaux réintroduits et se proclament défenseurs de la biodiversité.
Ah! si les sangliers pouvaient descendre dans la rue!
Pour cela donnons-leur la parole!
commentaire n° : 19 posté par : jean-marc (site web) le: 27/04/2008 10:59:09
A ta question:
::Mais par exemple, faut-il laisser pulluler les sangliers qui n'ont (pas) plus de prédateurs et qui détruisent des récoltes entières ? ...
Ma réponse est: "Pourquoi attribuer la faute du déséquilibre à ceux qui la subissent?"
Les sangliers (et cochongliers, volontairement sélectionnés pour en maintenir le nombre) sont ainsi confrontés à une modification comportementale et à la raréfaction de leur espace vital (sans parler des traques régulières) Ils prennent alors la nourriture où elle se trouve. Normal!
Je pointe alors le doigt vers la véritable cause de leur malheur; "Les guerriers de la faune" (et parmi eux des agriculteurs exploitants) qui veulent à tout prix maintenir leurs activités morbides. Ils s'acharnent à réguler les animaux réintroduits et se proclament défenseurs de la biodiversité.
Ah! si les sangliers pouvaient descendre dans la rue!
Pour cela donnons-leur la parole!
commentaire n° : 20 posté par : jean-marc (site web) le: 27/04/2008 11:28:55
Bonsoir Kriss :-)

merci de ton com, tu es le seul à avoir répondu au constat sur La Terre et son devenir.

Pour les corridas, je t'avoue ...que j'ai vraiment du mal à concevoir qu'on puisse resentir un plaisir dans de telles pratiques, tout comme la chasse ... soupir.
Je sais bien qu'il y a toute une histoire derièr cette pratique, mais ne peut-on pas en changer quelques fonctionnments ...

belle soirée. bisou
commentaire n° : 21 posté par : yana_5 (site web) le: 29/04/2008 20:37:26

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